situacion
jugador A tiene en campo 4 monstruos
jugador B controla 1 syncro y un xz fire first con un tenken al syncro en ese mismo turno activado con un efecto anterior ese mismo turno
jugador A usa creature swap en el mismo turno del tenken pero creando una cadena nueva
jugador B puede seleccionar el syncro que esta seleccionado durante ese turno con tenken y recibir el monstruo del oponente gratis? o debe obligatoriamente darle el XYZ que no esta siendo objetivo del tenken.
Fire Formation - Tenken
Activate only during Main Phase 1. When this card is activated: Target 1 Beast-Warrior-Type monster you control; during this phase, its effects are negated, also it is unaffected by the effects of cards other than this card. (This applies even if this card leaves the field.) All Beast-Warrior-Type monsters you control gain 300 ATK.
Creature swap tiene que intercambiar ambos o ninguno. Nunca podra dar un monstruo a cambio de nada. Asi que tienes la opcion de darle el monstruo no afectado por tenken y recibir el suyo o querer darle el afectado por tenken y resolver sin efecto el creature.
No exactamente. Si un monstruo no puede cambiar de control, este no puede ser elegido para Creature Swap, te verías obligado a elegir uno que si pudiera cambiar su control (aun si está afectado por Tenken/Lanza Prohibida).
a ver si me ha quedado claro, el creature swap afecta al jugador , pero este debe seleccionar un monstruo que pueda ser intercambiado, botanical lio no seria un objetivo valido ya que viene escrito en su efecto, pero uno con el tenken si lo seria,¿no?
Si eso fuera así, se podría pasar un monstruo afectado por lanza con el creature swap, o incluso se podría pasar un horus de nivel 6 al que no le afectan las magias.
Eso era porque la gente no llega aun a entender porque una carta que afecta a los monstruos y hace que alguien los elija (que físicamente es un acto de designar, seleccionar) realmente no está seleccionando, pero el concepto es sencillo, hay que separar el acto físico de elegir como seleccionar/señalar/designar con el dedo del técnicismo de YGO “Seleccionar/objetivo (Target)”, es la misma discusión a la que llego cada vez que tengo que explicar que Trishula no selecciona, porque la gente no es capaz de entender que el acto físico que hace el jugador de decir “esta carta se va” no es indicativo de que la carta diga “selecciona…”.
Creature Swap afectara al jugador Qliphort Towers no hubiera sido ningún problema.
El tema del lio viene a que al leer “Each player chooses 1 monster they control …” pues entienden que afecta al jugador.
Tenken = Forbidden Lance.
Un monstruo afectado por Tenken y Forbidden Lance no es afectado por efectos de Mágica/Trampa, aun así, eso no impide que intentes afectarles, puedes seguir activando Compulsory Evacuation Device y seleccionando a un monstruo con Forbidden Lance, lo cual hace que se resuelva sin problema. Lo mismo pasa con Creature Swap, tu puedes elegir un monstruo afectado por Tenken/Lance con Creature Swap para intentar intercambiarlos, al no verse afectado por el efecto de Creature Swap no se intercambia y al no intercambiarse no recibirás nada a cambio (solo intercambios equivalentes), obviamente esta carta tiene PSCT, pero este no usa la palabra clave “BOTH” (ambos) sino “THOSE MONSTERS” lo cual puede crear dudas, pero la carta también dice “intercambiais el control de esos monstruos el uno con el otro” lo cual también se puede leer como que ambos tenéis que daros un monstruo, por lo que uno no puede dar un monstruo a su oponente, su oponente no le entrega ningún monstruo.
El caso con efectos del tipo “El control de esta carta no puede ser intercambiado.”
Este caso es diferente, hay un efecto que impide cambiar el control de dicho monstruo, esto es reconocido por el estado de juego haciendo imposible “designar” dicho monstruo para un intercambio porque el propio monstruo impide la acción.
En resumen, SOLUCIÓN:
AMBOS jugadores tienen que poder darse un monstruo el uno al otro para recibir un monstruo a cambio con Creature Swap. Monstruos inmunizados a efectos de mágicas son opciones válidas para Creature Swap pero al ser elegidas son inafectadas por el efecto de Creature Swap, por ende, al no haber intercambio posible por parte de un jugador, el otro tampoco le da un monstruo a cambio.
ahora lo entendi todo